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老师讲12小时不如AI教2小时？这所高中用ChatGPT重塑教育

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AI 对下一代来说，是最好的事、还是最坏的事？问不同的人，可能会得到完全不同的答案，但很少听到来自身处其中的年轻人自己的声音。
在近日的一场播客中，曾做出 5 款产品的 AI 创业公司 Every 创始人兼 CEO Dan Shipper 采访了一位特别的年轻人 Alex Mathew。这个来自美国得克萨斯州奥斯汀 Alpha 高中的 17 岁高三学生，同时也是一名 AI 硬件创业者。对话中，他们聊到了 Mathew 完全充满 AI 的高中生活、 如何在 AI 无处不在的环境里防止学生作弊以及 Z 世代们对 AI 和大学的真实看法。
Mathew 在 Alpha 高中的学习时光，没有传统意义上的老师，所有学术内容都通过 AI 平台交付。教室里的成年人被称为 “引导师”，只负责在情感上支持学生、保持他们的学习动力。学生每天上午有 2 到 3 小时的集中学习时段，剩下的时间全部用来深耕自己感兴趣的项目，涵盖艺术、体育、生活技能和创业等领域。
“这里的模式是 90% 靠激励，10% 靠教育科技。”作为一所正在快速扩张的 K‑12 私立学校， 这所高中的体系可谓争议满满。“据 Mathew 称，在 Alpha 高中，大家是根据性格、项目进度之类的标准被分到不同学院。刚入学时，学生会和导师一起锁定一个细分领域，开始做产品、做服务、建受众、做传播，直到其成为这个领域世界最顶尖的专家，产出真正的洞见。
而 Mathew 的项目是一家名为 Berry 的创业公司，核心产品是一只 AI 毛绒玩具，旨在帮助青少年应对心理健康问题。他的设想是，让青少年每天和这只毛绒玩偶聊 5 到 10 分钟，并在这个过程中学会正确觉察、面对并处理自己的问题。
“未来会出现巨大的人类 vs AI 对立。”Mathew 的认为对的思路是，把那些无聊的工作都交给 AI，让人去创作、去爱、去生活。
以下是详细对话内容，我们在不改变原意的基础上进行了翻译和删减，以飨读者。
高中一个老师也没有，教学由 AI 负责
Dan Shipper：Alex，欢迎来到节目。
Alex Mathew：谢谢，很高兴能来。
Dan Shipper：你是一位非常特别的嘉宾，因为你是我们节目迄今为止最年轻的嘉宾。你今年 17 岁，就读于得克萨斯州奥斯汀的 Alpha 高中。你还是我们节目的忠实听众，也是播客爱好者。我们之前聊过，我当时就想，一定要邀请你上节目。跟你聊天的时候我就在想，“哇，我真是老了”。我总是听到各种关于 Z 世代、阿尔法一代还有更年轻一代人的说法，有人说现在的孩子讨厌科技、讨厌 AI，有人说他们很喜欢，还有人说 AI 正在毁掉他们的大脑之类的。
我其实非常关心你这个年纪，还有比你年长、甚至更年轻的人，到底是如何和这些技术互动的。对我来说，这是一个非常有意思的问题。所以我想请你过来，聊聊你平时是怎么使用 AI 的，你怎么看待它，你身边的人又怎么看待它。显然，Alpha 学校最近也是个非常热门的话题，你想跟我们分享的任何内容，我觉得都会很有意思。那我们就开始吧。先跟我说说，你在日常生活中是怎么使用 AI 的？
Alex Mathew：这是个好问题。我现在最大的使用场景，就是在 Alpha 高中上学，我们这里没有传统的老师，所有学术内容都是通过一个 AI 驱动的平台学习的。大多数人听到这儿都会觉得，哦，你就是在跟 ChatGPT 或者某个聊天机器人对话。但其实我们早上根本没有 AI 聊天 tutor。因为我们测试过发现，如果限制太严，怕学生作弊，AI 就没什么帮助；如果限制不够松，学生就会直接用它来作弊。
所以我们的平台后台有一套 AI 系统，它会为我们定制所有学习内容，找出我们学习上的薄弱点。学校有自己专属的 Alpha 应用，不过我没在用那些，因为它们不是大学先修课程（AP），而我现在是高三，基本上只上 AP 课。学习内容就是学校自研应用和第三方应用的结合，全都由 AI 驱动，针对每个学生个性化定制。
Dan Shipper：等一下，那你跟我说说你一天的流程吧，我有点没听懂。你说“我们”，你是参与了 Alpha 学校的运营，还是只是在这里上学？
Alex Mathew：我只是学生，但我会说“我们”，因为每个季度我们都会收到调查问卷，对所有事情提意见。我每天也会给导师们反馈，所以学生参与度非常高。
Dan Shipper：明白。那学校几点开始上课？
Alex Mathew：早上 8 点半。
Dan Shipper：8 点半到学校，第一小时一般做什么？
Alex Mathew：其实最开始 15 分钟，我们称之为“给孩子的托尼·罗宾斯时间”，就是振奋精神、做做谜题之类的，帮大家从家庭生活切换到学校状态。
Dan Shipper：你是在一个班级里，大概多少人？
Alex Mathew：整个高中大概 50 个人，我这届高三只有 8 个人，规模很小。
Dan Shipper：你说的班级，就是你和另外七个人在一个教室里，早上一起做那个“激励环节”？你给我描述一下场景。
Alex Mathew：没问题。有意思的是，在 Alpha，我们有类似《哈利·波特》里霍格沃茨那样的“学院”，一共有五个学院，还有一个正在试验的特殊学院。大家是根据性格、项目进度之类的标准被分到不同学院。我之后可以讲讲 Alpha X 项目，那是 Alpha 高中很重要的一部分。这个特殊学院叫斯巴达，就像斯巴达勇士；还有一个竞争学院叫雅典。斯巴达对雅典，专门给那些在 Alpha X 项目上非常努力的学生。Alpha X 是奥运级别的项目，大家都想做到世界顶尖，做出超酷的产品或服务，适合真心想冲刺的人。我会和我的斯巴达伙伴们坐在一起，他们各个年级都有。
Dan Shipper：各个年级？有高三、高二、高一？
Alex Mathew：对，就是混龄的。我们要么一起参加全校的开场活动，因为我们也就 50 个人，在一个大的开放空间里；要么就在各自的学院里，聊聊读过的书之类的。
Dan Shipper：很酷。那这 15 分钟是谁在引导？是老师、学生，还是 AI？
Alex Mathew：三种都有可能，看当天安排。有时候我们会和 AI 进行专业辩论，会有导师或老师带着我们；有时候完全由学生主导，比如“我们今天就想聊聊这个”，比如看到一条很有意思的推文，就想一起讨论。有时候在斯巴达学院，我们会一起读书，然后交流。完全看情况。
Dan Shipper：那老师是怎么参与的？你们叫他们“导师”而不是“老师”？
Alex Mathew：对，我们叫他们导师，不叫老师。传统老师现在要同时做五件事：和家长沟通、讲课、批改作业、激励学生、处理行政工作，杂事非常多。而 Alpha 的目标，就是把这些职责拆分，每个角色只专注一件事。比如有专门负责家长的院长，教学内容则由 AI 负责。而导师的角色非常重要，他们只专注于：激励学生、提供情感支持、帮学生想清楚自己想做什么、该怎么做。他们负责统筹一切，确保我们按进度完成目标。
Dan Shipper：他们是学科专家型导师吗？比如上法语课，就有法语老师来指导？还是一个学院配一个导师，不管你学什么，他主要提供情感支持，专业内容靠 AI？
Alex Mathew：问得很好。情况不一定，我们也在不断摸索。至于导师的背景，他们通常需要参加智商测试等考核，和学生相处。我们甚至有权聘用和解雇导师，之前也确实这么做过。我对导师挑选非常挑剔，大部分都被我否决了。我们的导师里有前律师、前创业者、前文案撰稿人，各有所长。我有一个学院专属导师 Cameron，他很懂创业，也在帮学校搭建创业相关项目，我遇到创业相关问题就会找他。如果我想找人倾诉，我会找另一位导师。每个人都有自己独特的专长。
Dan Shipper：那继续说说你的一天。15 分钟的学院环节之后呢？
Alex Mathew：高中生接下来是三个小时，低年级孩子是两个小时，专门用应用学习。我们用番茄钟计时：27 分钟学习，5 分钟休息，中间还有一次长休息，可以出去买咖啡、去超市之类的。那 27 分钟里，你通常专注一门科目，看视频、记笔记、读文章、做测验。不是和聊天机器人聊天，而是真正阅读、吸收知识、学习。
90% 靠激励、10% 靠教育科技，学生从不作弊
Dan Shipper：那谁决定你该学什么？
Alex Mathew：每周你都会和导师开一次会，告诉他你各科的进度。比如我数学学得不错，已经完成 88%，但离年底还早；而阅读很差，AP 文学才刚起步。然后我们会一起设定自定义的经验值（XP）或者目标，这是我们的衡量标准，用来确保每周达到进度，顺利完成课程。
Dan Shipper：有意思。是你们自己定目标，然后 AI 会根据“你需要提高阅读”来安排番茄钟内容吗？还是你自己知道目标，然后打开阅读应用？我不太清楚具体机制。
Alex Mathew：其实比这更顺畅。仪表板上会列出所有课程，包括学校自研应用和外部资源。
比如我现在打开的是 AP 心理学，第一章完成了一部分，系统会直接告诉你下一步该做什么。回看已完成项目，就能看到我做过的阅读、测验。测验设计也很有意思，从 0% 开始，一直练到精通为止，这是非常重要的精通式学习。内容就是视频、阅读、测验、视频这样循环。比如我现在还有一个 AP 心理学的视频要看。AP 课程主要是精选资源，我们的学术团队会挑选最好的资源，找那种融入了学习科学、讲课很有活力的老师的视频。
社会科学等科目也是类似模式：视频、课程、测验。你可以看到这个测验，我们叫它“能力通过分”，从 0 分到 100 分。每答对一题、答错一题，分数和准确率都会变化。我们认为达到 80% 以上就算精通，可以进入下一阶段，之后真有问题再补。
Dan Shipper：这很有意思。我看着觉得很像可汗学院，也是视频加测验，跟着进度走，但可汗学院比较松散，你想学就学。我就在想，我高中的时候，如果有 AI，我完全可以让 AI 代我搞定这些阅读、视频之类的。你有过这种想法吗？你是被迫这样学习的吗？当然 AP 文学里有些内容你可能感兴趣，有些就是为了考试不得不学。跟我聊聊这种体验。
Alex Mathew：我再多说一点背景。这是我在 Alpha 的第二年，我之前上过一所非常严格的特色 magnet 学校，每天要花 12 个小时在学业上，而且全是讲课式教学。就像你说的，不管感不感兴趣，都得硬着头皮听完。有意思的是，我刚和学术部门的人开完会，他们让我定目标、说痛点。我当时就说，我太爱 AP 心理学了，学起来毫不费力，因为它和我的项目高度相关，他们就说，那你就多学。但我也说，AP 文学是我这辈子最讨厌的东西，我宁愿做任何事也不想学它。他们就说，那我们设置一个激励机制来推动你。
所以，对于那些你很抵触的科目，学校会有激励措施，比如给项目经费、食物奖励。我们还有叫 FOMO 的活动，上次大家一起去屋顶圣诞活动，喝热巧克力、玩游戏。用这些好玩的事激励你学习。从技术层面说，系统能看到你在每节课上花的时间，如果你退出，就会显示“课程暂停”，所以想作弊是能被发现的。
Dan Shipper：我还是觉得，我完全可以把这些丢给 ChatGPT 之类的，让它帮我刷视频、点按钮，我自己去干别的。你从来没这么干过？
Alex Mathew：完全没有，因为他们也能监测到。我们的学校电脑有屏幕共享功能，导师能看到我们所有屏幕内容，还有行为监测工具，观察我们是不是在和同学聊天、干别的。他们非常精准。Alpha 的核心就是量化一切，确保你真的在收获应有的学习体验。老实说，这里的模式是 90% 靠激励，10% 靠教育科技。学习科学很棒，交叉学科学习之类的设计也很科学，我也明白这对学习效率最优。
但最关键的是，20 天后我要飞去旧金山，全职做我的项目。我可以和导师协商，如果现在完成上学期课程，旅行回来再拿下学期，照样能拿到高中学分，申请梦想的大学。就是这种灵活性和契约感。而且 Alpha 高中和别的学校很不一样，我们这个年纪的青少年本来就处在叛逆期，想要更多自主权，这里就有更多弹性。低年级孩子就是每天两小时用应用练习阅读、写作等四大核心技能，下午参加工作坊，激励模式相对更直接。
Dan Shipper：你们在进行番茄钟学习的时候，是坐在教室里，大家都安安静静看自己的内容，五分钟休息时一下子热闹起来，然后再恢复安静吗？还是学习的时候也会有人聊天？真实环境是什么样的？
Alex Mathew：这个问题很好，而且这一点也很灵活。大多数人会和自己学院的同学坐在一起，和好朋友们安安静静学习，五分钟休息时可以聊天。有时候我会像现在这样，单独在一个房间里录播客，你也可以去小隔间或独立房间自学，如果需要和别人见面也可以去别的地方。总体来说，番茄钟时段整个空间都非常安静。
“可选的路多了很多”，创业也是出路
Dan Shipper：好的，那这就是你一天里最开始的几个小时。之后呢？有课间休息吗？虽然你们是高中生，可能没有课间休息，但有自由活动时间吗？跟我说说接下来做什么。
Alex Mathew：因为有番茄钟，加上下午时间比较自由，所以不需要传统意义上的休息。至少高中生是这样。对低年级孩子来说，番茄钟的五分钟休息就是他们的课间。我们还可以聊聊一些工作坊，高中生的安排特别有意思。大概有三条不同的发展路线，虽然没有正式命名：第一条是 Alpha 常规路线，学生主要想考好 SAT、AP 课程等。第二条是常春藤路线，目标是冲进世界顶尖大学。
Dan Shipper：这两条是一样的吗？
Alex Mathew：不太一样。Alpha 荣誉路线的学生，可能想当飞行员，或者走一些非传统道路，和申请理想大学的路径不太匹配，所以有不同的培养方案。第三条是创业路线，学生全身心投入商业、创办公司、融资等。
Dan Shipper：你们这个年纪的人在乎上大学这件事吗？
Alex Mathew：就像我之前说的，我待过两个完全不同的圈子，所以我会尽量客观看待。以前的学校里，氛围和从众思维都是：你上高中唯一的目的就是考个好大学。而这里的氛围更细致，大家会想：上大学对你来说真的有意义吗？我可以跟你说说我自己的想法，也和别人聊过这个。我目前能看到三条明确的出路，我的目标是保留所有选择，到时候再做最优决定。
第一条路：去顶尖大学，我现在最心仪的两所是哈佛和伯克利。第二条路：去另类大学，比如 Minerva 或者奥斯汀大学，就在本地。我还以为它关停了，其实他们改版了，现在可能免学费等，和 Alpha 有不错的衔接通道，还有奖学金覆盖生活费，基本等于免费上大学。第三条路：拿到蒂尔奖学金，全身心投入我的项目。我现在还不知道哪个选择正确，因为我正处在把校内项目变成现实世界项目的阶段：融资、组建团队等等。我和身边的人都相信我能做到，只是要判断在合适的时间做合适的事。
Dan Shipper：很有意思。那你身边的人呢？
Alex Mathew：我给你举几个例子。我有个朋友，TikTok 有 200 万粉丝，每个品牌合作能赚 1 万到 1.5 万美元。她内容很棒，有正能量、有使命感，她想把影响力变成所有权。之前她的想法是做面向女性网红的孵化器，因为现在流量为王。她还在尝试不同方向，但她被录取到了斯坦福，想去斯坦福，再决定下一步怎么走。
Dan Shipper：她已经这么成功了，为什么还想去斯坦福？
Alex Mathew：据我了解，她喜欢做网红，但也非常想要大学生活体验：和最好的朋友在一起、参加派对等等，她想好好享受。我另一个朋友，做了一个 AI 青少年恋爱教练产品，有 7 万用户。她同时在做好几个项目，走自己的路。她也被斯坦福录取了，也想去体验大学生活。她姐姐在斯坦福，她很喜欢那里。之后一两年会发生什么，谁也不知道。
Dan Shipper：我像你这么大的时候，大概是 15 年前，已经有人开始说“你不必上大学”，但主流观念还是：想过好人生就必须上大学。现在我从你这里听到的是，上大学依然有吸引力，但可选的路多了很多。有时候选择太多也会很痛苦，尤其是年纪还小，还不清楚自己是谁、想要什么。你有时候会有这种感觉吗？
Alex Mathew：非常不知所措。我一直刻意让自己接触拥有不同观点的人。比如我的家人非常传统，父母都是牙医，人生路径就是：上学、拿学位、找工作，我哥哥也是一样。另一方面，我也认识 1517 基金的 Danielle，他们全力支持辍学者，认为现有体制在扼杀年轻人的好奇心。
所以，这种感觉既让人不知所措，又超级兴奋。我能接触到各种各样的人，去学习、去判断什么适合自己。我觉得有些事必须亲自尝试，不能只听别人怎么说，要自己找到适合的路。这是我最大的体会。
一边讨厌 AI，一边又天天用？
Dan Shipper：很有意思。那再说说你们这一代人，包括你身边的人，还有你在社交媒体上接触到的同龄人。他们对 AI 是什么看法？
Alex Mathew：这个很难准确判断，因为算法会带来偏见。但我可以猜猜看：我觉得 Z 世代里，一半人对 AI 持悲观态度，四分之一不确定，剩下四分之一比较乐观。即使有一半人在吐槽 AI，大概仍有 70%–75% 的人至少用过一次 AI。我可以深入说说这些点。我看过不少数据，比如有个数据和我的项目高度相关：72% 的青少年至少用过 AI 来陪伴自己，52% 几乎每天都用 AI 陪伴。我完全相信这是真的。这个时代非常有意思。
Dan Shipper：等一下，你属于 Z 世代还是阿尔法世代？
Alex Mathew：Z 世代。Z 世代现在大概是 16 岁到 24 岁左右。
Dan Shipper：懂了。那很有意思的一点是：一边说讨厌 AI，一边又天天用。这是为什么？
Alex Mathew：大家讨厌 AI 有不同原因。我昨晚还和朋友聊过。Z 世代最大的担忧，第一是环境问题，能源消耗、水资源消耗等。第二大担忧可能更普遍，是工作不稳定。第三，那些更有反思能力的人会担心 AI 取代人类、侵蚀人性，比如 AI 绘画之类的。据我观察，大部分 Z 世代对未来非常悲观，尤其是那些经常上网、信息很灵通的人。但人们还是会用 AI，因为用来作弊、写大学申请文书很方便。另外，现在孤独感危机很严重，人们想把 AI 当作陪伴，它简单、无缝、无压力。
Dan Shipper：你觉得社交媒体毁了你们这一代人的大脑吗？
Alex Mathew：百分百是的。但我也要为社交媒体说句公道话，因为大家总说它不好。过去两周寒假，我做了个小实验，我训练自己的算法多推送教育类内容。我对一个新兴领域很感兴趣，我暂且叫它人文学科 / 人类研究。我对 AI 悲观论的假设是：未来会出现巨大的人类 vs AI 对立。
我几乎在用所有社交媒体，只为学习。我的 YouTube 主要看播客；Instagram 现在只推那些追求人文质感的品牌，或是对 AI 感到焦虑的内容。你只要多点几次相关内容，再点“不感兴趣”屏蔽掉其他，算法就会被训练出来。话说回来，社交媒体值得肯定的一点是思想的交流与碰撞，作家马特·里德利称之为“观念交配”，创造新知识。这很有价值。但你必须小心信息过载，而不是真正消化信息。这是我提醒自己的地方。
第二点，社交媒体是我们这代人交流的方式。比如我那个做 AI 恋爱教练的朋友，她和一位心理学家合作研究发现：现在的约会有一套清晰流程：认识别人、拿到对方 Snapchat，互发照片、聊天、打电话、视频通话，最后才线下见面。我们和有些人的联系方式，就是互相发一条 Instagram 短视频，这就是我们的联结。有人可能觉得不好，催产素分泌变少了，我也看过相关研究。但这也是我们彼此联结的方式，一起笑，这是我们生活里乐观和快乐的一部分。我觉得这很有意思。
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